موقع الشاعرغازي البراك موقع الجميع

موقع الشاعرغازي البراك موقع الجميع (http://www.gazialbrak.com/vb/index.php)
-   الـنـقاشات والـحــوارات الـجـادهـ (http://www.gazialbrak.com/vb/forumdisplay.php?f=122)
-   -   هل الحكومات تعمر أم تدمر ؟ (http://www.gazialbrak.com/vb/showthread.php?t=8903)

عبدالله بن صالح بن ضبعان 03-31-2010 11:36 PM

هل الحكومات تعمر أم تدمر ؟
 
تحول العالم بشكل أجمع تقريباً إلى مجموعة شركات تدير اقتصاده في حين أن زمام المراقبة استلمته الحكومات. هذا هو تقريباً المبدأ الاقتصادي الذي اسس قواعده آدم سميث وعلى هكذا طريق سار طالبه كينز وغيره. لقد أزاحوا عن ظهر الدولة حمل العمل وجعلوا همها الاول والاخير هو تحصيل الضرائب والغرامات والرسوم الجمركية.

هذه الشركات للأسف زاد وبالها وشرها واصبحت هي من تحكم العالم لأنها تملك الأموال التي تستطيع عن خلالها تغيير نفوس السلطه والحُكام ، وبذلك أصبح المسيطر على العالم أجمع إنما هي شركات الأسلحة وشركات الادوية. هم يبيعونك السلاح لكي تدمر البشر ومن ثم يعطونك العلاج كي تداوي من نجى. هم ينشرون الشائع حول الامراض ويفتعلون الحرب على الاسلام والمسلمين والعالم لا يستطيع الا ان يصدق العالم المتطور الغربي.

الأزمة الاقتصادية حينما ظهرت لم تقم الحكومات بدعم المواطنين المتعثرين بسداد قروضهم او اولئك الذين فقدوا وظائفهم بل دعمت البنوك وأقرت التشريعات والتنظيمات التي من مبادئها الاساسية المحافظة على قوة الأقتصاد الدولي عن طريق حماية الشركات من دائنيها والنهوض بالثروات المالية الخاصة عن طريق دعم المستثمرين.

مارأيكم ؟

ورده 03-31-2010 11:52 PM

رد: هل الحكومات تعمر أم تدمر ؟
 
شكرا لك اخوي عبد الله على هذا الطرح

ولكن انا ارى ان كل ماسبق نسبة ضئيله من الحقيقه او الصحيح ,

وذلك بان العالم كلها تختلف فأنا اعترض على ماتقول وارى صحيح ان هناك دول تنشر الامراض وهناك دول تبحث له عن دواء وليس نفس الدوله اللتي تنشر الامراض وتبيع الدواء’,


وهناك دول تعاني من الازمة الاقصاديه وهناك دول غنيه .

وارى ان كلامك فيه تناقضات كثيره .



ورده

Bader 3yad 04-01-2010 01:33 AM

رد: هل الحكومات تعمر أم تدمر ؟
 
بالموضوع تم تحميله مالا يحتمل ، فليس كل ذكر للحكومات يعني اننا نسبها وننعتها بأبشع الأوصاف .. بل يعني أننا ننتقد المسالك الخاطئه فيها. ثم إن حكومتنا الرشيدة ليست معتمده بشكل كلي على القطاع الخاص بل هي من تتحمل القطاع الخاص والشركات عن طريق دعمها بكثرة المشاريع حتى لا تقع في فك الأزمة ثم الإفلاس. الأخ عبدالله يتكلم عن النظرية الرأسمالية من منطلق اقتصادي بحت ولم يتناول السياسة الحكومي بأي شيء إطلاقاً ، وكما قال ابن مالك رحمه الله "كلن يؤخذ منه ويرد عليه الا رسول الله صلى الله عليه وسلم" ، وأنا أرى الموضوع جيد للنقاش خصوصاً انه يتناول موضوع أقتصادي هام.

عبدالله بن صالح بن ضبعان 04-01-2010 01:40 AM

رد: هل الحكومات تعمر أم تدمر ؟
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ورده http://www.gazialbrak.com/vb/gk/buttons/viewpost.gif
شكرا لك اخوي عبد الله على هذا الطرح

ولكن انا ارى ان كل ماسبق نسبة ضئيله من الحقيقه او الصحيح ,

وذلك بان العالم كلها تختلف فأنا اعترض على ماتقول وارى صحيح ان هناك دول تنشر الامراض وهناك دول تبحث له عن دواء وليس نفس الدوله اللتي تنشر الامراض وتبيع الدواء’,


وهناك دول تعاني من الازمة الاقصاديه وهناك دول غنيه .

وارى ان كلامك فيه تناقضات كثيره .



ورده




وين التناقضات ؟ ياليت لو توضحين لي بالضبط وين قلت شي بالموضوع ثم قلت عكسه .. لأن هذا معنى التناقض .

بانتظارك

افغــــانــي 04-01-2010 03:26 PM

رد: هل الحكومات تعمر أم تدمر ؟
 
سكرا اخوي ابد الله

والله ياسيخ موزوع ميناز لنو اليوم كلو عآلم مشاكلو كثير

فانا يشوف ان كلم انت كلو صهيه بس انا مايعرف كيف حليتو مسكله

والهين كلو منيفرات مايجلس لحالو بدون ميشكلات

وبيدين ازمه ايقتصادي زي كلام انت الحين روخ شوف باكستان شوف افغان

انا يجي هني يدورتو حل

وانا عندي مسكله دينا خراب مافيه فلوس برسيم منيفرات مافيه سدد

سكرا ابد الله

ورده 04-01-2010 05:35 PM

رد: هل الحكومات تعمر أم تدمر ؟
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن صالح بن ضبعان http://www.gazialbrak.com/vb/gk/buttons/viewpost.gif
تحول العالم بشكل أجمع تقريباً إلى مجموعة شركات تدير
اقتصاده في حين أن زمام المراقبة استلمته الحكومات.

كيف يتحول العالم الى شركات ؟؟
هذا هو تقريباً المبدأ الاقتصادي الذي اسس قواعده آدم سميث وعلى هكذا طريق سار طالبه كينز وغيره.
لقد أزاحوا عن ظهر الدولة حمل العمل وجعلوا همها الاول والاخير هو تحصيل الضرائب والغرامات والرسوم الجمركية.

نعم هناك شركات شاركت في تخفيف العبء عن الدوله !!ولكن ان الدول همها تحصيل الضرائب والغرامات ؟؟برركلامك


هذه الشركات للأسف زاد وبالها وشرها واصبحت هي من تحكم العالم لأنها تملك الأموال التي تستطيع عن خلالها تغيير نفوس السلطه والحُكام ، وبذلك أصبح المسيطر على العالم أجمع إنما هي شركات الأسلحة

شركات الاسلحة غالبا تكون المسيطره عليها الدوله وعلى مراقبه منها !!
وشركات الادوية. هم يبيعونك السلاح لكي تدمر البشر ومن ثم يعطونك العلاج كي تداوي من نجى. هم ينشرون الشائع حول الامراض ويفتعلون الحرب على الاسلام والمسلمين والعالم لا يستطيع الا ان يصدق العالم المتطور الغربي.

صحيح انها انشرات العادات الغربيه بالمجتمع الاسلامي
ولكن يهم الخير حتى الان

الأزمة الاقتصادية حينما ظهرت لم تقم الحكومات بدعم المواطنين المتعثرين بسداد قروضهم او اولئك الذين فقدوا وظائفهم بل دعمت البنوك وأقرت التشريعات والتنظيمات التي من مبادئها الاساسية المحافظة على قوة الأقتصاد الدولي عن طريق حماية الشركات من دائنيها والنهوض بالثروات المالية الخاصة عن طريق دعم المستثمرين.

مارأيكم ؟



هذا مجرد رائ ولكن لابد ان تثبت ماتقوله اخوي عبدالله

حمد علي البراك 04-01-2010 06:17 PM

رد: هل الحكومات تعمر أم تدمر ؟
 
موضوع جميل ورائع .

فمثل هذا الموضوع فيه افهم مني واعلم مني بالنقاش فيه .

ولكن فيه من الاعضاء يتكلم عنه واتوقع ان ورده فاهمه الموضوع خطأ.

وارى ان كلامك صحيح .

وشكرا لك اخي عبدالله .

عبدالله بن صالح بن ضبعان 04-01-2010 07:54 PM

رد: هل الحكومات تعمر أم تدمر ؟
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ورده http://www.gazialbrak.com/vb/gk/buttons/viewpost.gif
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن صالح بن ضبعان http://www.gazialbrak.com/vb/gk/buttons/viewpost.gif
تحول العالم بشكل أجمع تقريباً إلى مجموعة شركات تدير
اقتصاده في حين أن زمام المراقبة استلمته الحكومات.

كيف يتحول العالم الى شركات ؟؟
هذا هو تقريباً المبدأ الاقتصادي الذي اسس قواعده آدم سميث وعلى هكذا طريق سار طالبه كينز وغيره.
لقد أزاحوا عن ظهر الدولة حمل العمل وجعلوا همها الاول والاخير هو تحصيل الضرائب والغرامات والرسوم الجمركية.

نعم هناك شركات شاركت في تخفيف العبء عن الدوله !!ولكن ان الدول همها تحصيل الضرائب والغرامات ؟؟برركلامك


هذه الشركات للأسف زاد وبالها وشرها واصبحت هي من تحكم العالم لأنها تملك الأموال التي تستطيع عن خلالها تغيير نفوس السلطه والحُكام ، وبذلك أصبح المسيطر على العالم أجمع إنما هي شركات الأسلحة

شركات الاسلحة غالبا تكون المسيطره عليها الدوله وعلى مراقبه منها !!
وشركات الادوية. هم يبيعونك السلاح لكي تدمر البشر ومن ثم يعطونك العلاج كي تداوي من نجى. هم ينشرون الشائع حول الامراض ويفتعلون الحرب على الاسلام والمسلمين والعالم لا يستطيع الا ان يصدق العالم المتطور الغربي.

صحيح انها انشرات العادات الغربيه بالمجتمع الاسلامي
ولكن يهم الخير حتى الان

الأزمة الاقتصادية حينما ظهرت لم تقم الحكومات بدعم المواطنين المتعثرين بسداد قروضهم او اولئك الذين فقدوا وظائفهم بل دعمت البنوك وأقرت التشريعات والتنظيمات التي من مبادئها الاساسية المحافظة على قوة الأقتصاد الدولي عن طريق حماية الشركات من دائنيها والنهوض بالثروات المالية الخاصة عن طريق دعم المستثمرين.

مارأيكم ؟



هذا مجرد رائ ولكن لابد ان تثبت ماتقوله اخوي عبدالله



انتي قلتي ان موضوعي فيه تناقض ، وأنا سألتك بردي الأول عن مكان التناقض.

طلعي لي التناقض اللي قلتي وبعدين راح ارد على كل نقاطك اللي ذكرتيها فوق

ابن براك 04-01-2010 07:57 PM

رد: هل الحكومات تعمر أم تدمر ؟
 
اخوي عبدالله موضوعك حلو وشيق ومثل ذي المواضيع الجاده صراحه تستحق النقاش وإبداء الرأي بس قبل لا اعلق على الموضوع رايح اعلق على مشاركة الاخ الافغاني وبعدين ارجعلك !!

الاخ الافغاني اتوقع انه ينطبق عليه " مايهرول الذيب عبث " لكن مع ذلك ماشرح لنا وجهة نظره لأن تجارة الاسلحه والادويه وسيطرتها على الحكومات يقابلها في الدول الفقيره " تجارة المخدرات " وسيطرتها ايضا على الخكومات

تماماً أوافقك الرأي اخي عبدالله فيما ذهبت إليه فشركات الاسلحه هي من المحرك الرئيسي للحروب فالكل يعرف مدى سيطرة تلك الشركات على ساسة البيت الابيض وتأثيرها على قراراتهم السياسيه عبر تقاريرهم عن وجود الاسلحه الكيماويه في العراق وخطر ذلك على امريكا وحلفاء امريكا
أيضا شركات الادويه وخصوصا شركات الأدويه الأمريكيه ومازوبعة " انفلونزا الخنازير" عنا ببعيد بأثارة الهلع والخوف من الموت الجماعي والسريع مما دفع الحكومات للتدافع من اجل شراء " مصل الحياه " لشعوبها حتى لاتختفي من خارطة الدول المأهوله بالسكان
وهذا لايعني ان تلك الحكومات اصيبت بذات الفوبيا ولكن قد تكون " شراهة " العقود ! هنا لأقصد الحكومه الأمريكيه فمن حقها التسويق لشركاتها ولكن اقصد الحكومات التي لا هما لها سوى زيادة ارصدتها في سويسرا

ولكن سيطرة الشركات على السياسه لاينطبق على الشركات العربيه وخصوصا الخليجيه " شركات النفط " فأين هي من السياسه فهي تحت سيطرة الحكومات ولم تؤثر في السياسه علماً انها لو كانت موجهه للسياسه فمن المؤكد سيكون وقعها اقوى من ضربات كروز واختراقها للحصون !! ففي العدوان الثلاثي على مصر كان وقع ايقاف تصدير النفط اقوى من ازيز الطائرات وضربات المدافع فالسياسه هي من سيرت الشركات في تلك المرحله ولكن مع عجز السياسه في المرحله الراهنه لم نجد دور شركاتنا في تحريك مياه السياسه الراكده وبقيت تحت عبائتها وهذا بسبب ان تلك الشركات وان سميت شركات فهي تحت سلطة ملاكها "الحكومات".
اما من ناحية الازمه الاقتصاديه وذود الحكومات عن الشركات فهي تختلف من حكومه لأخرى ففي الدول التي تسيطر فيها الشركات كما ذكرت فهي من يضع خطط الانقاذ والحكومات تنفذ أما في دولنا العجيبه فإعلان مؤسسة النقد عن دعم البنوك لايعني ذات السبب ولكن كما ذكرت سابقاً فالشركات وان سميت شركات فملاكها الحكومه وإن بنسب متفاوته فمن حقهم إذاً انقاذ خزائنهم .

تحياتي

عبدالله بن صالح بن ضبعان 04-01-2010 07:59 PM

رد: هل الحكومات تعمر أم تدمر ؟
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة افغــــانــي http://www.gazialbrak.com/vb/gk/buttons/viewpost.gif
سكرا اخوي ابد الله

والله ياسيخ موزوع ميناز لنو اليوم كلو عآلم مشاكلو كثير

فانا يشوف ان كلم انت كلو صهيه بس انا مايعرف كيف حليتو مسكله

والهين كلو منيفرات مايجلس لحالو بدون ميشكلات

وبيدين ازمه ايقتصادي زي كلام انت الحين روخ شوف باكستان شوف افغان

انا يجي هني يدورتو حل

وانا عندي مسكله دينا خراب مافيه فلوس برسيم منيفرات مافيه سدد

سكرا ابد الله



يا بن الحلال انتم اكلتم الدنيا اعوذ بالله ، ماعندكم تفاهم الا بالآر بي جي وكلاشينكوف .. وش تبون بالاقتصاد يابو أفغان. مافيه احد قدر على الافغان من خلقت الدنيا الا الاسكندر المقدوني ، أما بقية القوات اللي بغت تجتاحكم أكلتوها لحم ورميتوها عظم. أنسى الاقتصاد يابو افغان وترى حياتكم ماتصلح الا بالمشاكل لأنكم انتم تدورونها.

ماتعرف احد يحفر قلبان وعليه البريشم وعليه كل شي وانا مستعد أدفع بالتفاهم بيني وبينه ؟


الساعة الآن 10:11 PM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi